[Guia] AD Katarina/AD vs AP

12345 ... 7
Comment below rating threshold, click here to show it.

Destello

Senior Member

26-06-2010

***GUIA DESFASADA***

Hola, en esta guia os mostraré mi build AD y haré una comparación entre AD katarina y AP katarina. Si me animo haré videos para ejemplificar y extender las tácticas básicas y avanzadas de katarina.

BB = bouncing blade = hoja rebotante.
KI = killer instincts = instintos asesinos.
AD = Attack damage = Daño de ataque.
AP = Ability power = poder de habilidad.

EDIT2: 14/12/2010: SE ACABÓ! Ya no hay más discusión, el parche 1.0.0.107 ha cambiado totalmente la forma de construir a Katarina:

* Hojas rebotantes
o Ahora reduce el 80% del daño de ataque adicional (en lugar del 100% de todo el daño de ataque)
o El daño básico ha aumentado a 60/95/130/165/200
o Ahora tiene una relación de Poder de habilidad de 0,35
* Loto mortal
o El daño básico se ha reducido de 50/65/80 a 40/50/60
o Ahora escala tanto con daño de ataque como con Poder de habilidad en lugar de sólo uno de ellos
o Ahora alcanza a los 3 objetivos más cercanos en lugar de a 3 objetivos aleatorios
o El Enfriamiento se ha reducido de 60 segundos a a 60/55/50


BB:
Nota: De 20/40/60/80/100 -> 60/95/130/165/200

Por fin, AP kat será competitiva con sus BB, hecho que impedia que fuese una build viable. AD Kat recibe un nerf por aquí, notandose especialmente muy early y muy lategame.

Hay que buscar una nueva build optima pero la buena notica es que si partimos de una AD Kat, ahora tendremos acceso a objetos tan buenos como ropa de caza, baston del vacio o rilay sin malgastar su AP. Voy a tener que probar el sable-pistola de hextech: 60AD 75 AP 20% robo de vida 20% de spell vamp y su activa, son perfectos. El spellvamp siempre ha sido un muy buen stat en katarina porque las BB cuentan como hits simples.

Por otra parte builds puras de AP ya no son tan malas, ganando competitividad cuando no estan haciendo ulti. Aún así algo de AD les vendrá bien.

Por ultimo tengo que probar una build, con mejai y ocultismo... no porque realmente sea la mejor opción, pero las partidas en las que salga bien será monstruoso.


EDIT 21/11/2010: Katarina es el campeón más divertido de LoL, sin embargo no es realmente viable en juegos competitivos ya que hay campeones que ofrecen mucho más que ella, además de daño ofrecen más utilida y no son tan fáciles de anular como Katarina. Sí, ella tiene la reducción de curación a múltiples targets que la hace bastante única en ese sentido, pero es demasiado situacional como para marcar salvar la diferencia. En cualquier caso es un buen champion para partidas normales en solitario.

De hecho, es intentar mitigar este efecto el motivo por el cual Katarina se ha de construir AD. La diferencia de "utilidad para el equipo" entre AP Kat y los champions que son más viables que ella es mucho más grande que entre AD Kat y éstos.

MITOS:

-"AP katarina tiene más HP que AD katarina": No es cierto, no depende de si eres AD o AP sino de cada build en concreto. Yo con AD suelo llevar Warmong a eso sumale la capacidad de katarina AD para lasthitear. Unos pueden llevar leviathan y otros Mazo helado. Es muy particular.

-"AD katarina autoataca": AD katarina mata con sus habilidades, como toda katarina, hace daño MÁGICO. Es sólo que su autoataque es útil en ciertas ocasiones. Pero la razón para elegir la build de AD no es su autoataque.

-"AP Katarina es más barata/ AP katarina hace más daño con el ultimate": veamos los rates de oro/daño tanto para AD como para AP en el ultimate.

Espadón da 50 de daño por 1850 de oro. A 55% de bonificación.
Vara explosiva da 40 de AP por 860 de oro. A 35% de bonificación.

Calculamos el aumento de daño por cada oro:

AD)
50/1850 * 55/100 = 0.014864864... aumento de daño con AD por cada oro
AP)
40/860 * 35/100 = 0.01627906... aumento de daño con AP por cada oro

La puntuación en AP es un 9.51% más alta que la de AD.

¿La AD Katarina farmea almenos un 10% mejor que una AP katarina? Vaya que sí, mucho, mucho más que un 10%. Además al hacer más daño a varios objetivos con BB nuestras asistencias nos darán más oro.

Esto significa que para una cantidad de oro determinada, AP katarina consigue un 9.51% más de daño. Pero la realidad es que AD katarina farmea mejor y consigue más oro, por lo tanto en un mismo periodo de tiempo (que es lo que importa) AD katarina consigue el mismo o más daño que una AP katarina en lo referente al ultimate.

MI BUILD:

-Runas:

Marcas: 9xPenetración mágica. Sí o sí.

Sellos: 9xHP/lvl. Estos son los que llevo ahora mismo, pero puedes elegir otros, la verdad es que varias veces he mirado alternativas pero ninguna me convence.

Glifos: 9x Reducción de enfriamento (flat). El CDR (cooldown reduction) viene muy bien ya que es nuestra unica llimitación para utilizar nuestras habilidades.

Quintaesencias: 3xflat HP. 100 más de vida son muy utiles en todos los campeones. Otra opción es ponerse penetración magica. Ahora mismo llevo 2x flatHP+1xPenetración magica. Pero voy cambiando.

-Hechizos de invocador:

Buenos: Fantasmal, exhaust, ignite.
Viables: Limpiar, flash, teleport.
No recomendados: El resto: claridad, clarividencia/fortificacion, smite, reunión...

Recomiendo ghost+exhaust o ghost+ignite. Ghost nos da supervivencia y capacidad para perseguir (gracias a shunpo y a la pasiva Katarina hace un gran trabajo rematando a los enemigos incluso los que ya han llegado a una torre). Ignite es un poco mejor para hacer muertes early-game, sin embargo recomiendo exhaust. Exhaust anula a un carry enemigo, lo ralentiza y le baja la resistencia magica, perfecto para nuestro ultimate. En teamfights cuando tienes que saltar tras los enemigos para usar el ulti si en vez de estar entre 3 estas entro 2+un carry cegado con exhaust aumenta nuestras posibilidades de supervivencia.

Limpiar es bueno, pero por la posición en el campo de batalla de katarina no deberia ser necesario. Además si tenemos limpiar pero no ghost/flash puede que igualmente no nos salve si en ese momento no podemos usar shunpo.

-Maestrias:

Estas son las maestrias básicas para katarina:

Maestrias 21/0/1

Las importantes son:
Exhaust mejorado.
15% penetración magica
+3 daño
+5% daño magico (la ultima)
Reducción de enfriamiento
ghost mejorado

El resto son para acceder a las superiores, sin embargo hay prioridades. Penetracion de armadura es mejor que velocidad de ataque. Vamos a autoatacar poco pero nuestros autoataques van a ser fuertes. Ese 2% de critico nos dara alguna que otra alegria. Velocidad de ataque no es importante en katarina pero early game si estas en una calle alteral puede ser util para rematar a alguien si con el combo BB+shunpo+autoataque no es suficiente.

Con los 30 puntos hay dos opciones.

1) Maestrias completas 22/6/2.
2) Maestrias completas 21/0/9.


La opción 1 es la que suelo usar, mejoramos del todo la capacidad para farmear haciendo mas daño a los creeps, y ganamos mas supervivencia con armadura y resistencia magica. Nos sobra un punto y lo pongo en +2% de regeneración, para regenerar vida un poco mas rapido. Esa maestria te da 2/3/4% de regeneración, así que el primer punto es el más útil.
La opción 2 es para conseguir una maestria muy buena: mejora de EXP. En mi opinion todo los campeones que lleguen a la segunda fila de maestrias de utilidad deberian ponerse mejora de EXP. Y de paso un poquito mas de oro.

-Skills:

Subir las habilidades en este orden

para lvls 1-6:

QEQWQR

Y a partir de aquí subimos con prioridad: R>Q>E>W

La primera eleccion puede variar de QE a EQ, depende de la situacion inicial. Yo siempre elijo en el momento que voy a utilizar mi primera habilidad, basta con hacer ctrl+Q o ctrl+E, es rápido. Por lo general, elijo la Q para empezar a harassear y farmear en la calle (la E te pone en peligro). Pero si vamos a lvl1 a gankear a un jungler, o me intentan gankear elijo shunpo para hacer mas daño a 1 target, y/o poder huir usando shunpo en mis compañeros/minions/enemigos.


-Midlaner: harassing:

Katarina es una gran Midlaner, y cada nuevo nivel de BB la hace mejor. Debes tener siempre en cuenta cuantos rebotes tienes y intentar utilizar tu KI+BB combo en una formación de minions en la que se vea claro que dará al campeon enemigo.

Si el enemigo no presenta grandes problemas (ashe, sivir, twitch, teemo...) además del usual spam de BB podemos hacer un harass fuerte: hacemos shupo sobre el enemigo, autoatacamos y después usamos bouncing blades. Acto seguido nos retiramos. Haremos esto si sabemos que podemos aguantar el autoataque enemigo que nos llevaremos (0-2 sólo).

Un caso muy típico donde puedes herir al enemigo es: después de luchar en el centro te quedan 2-4 minions y estos van a pegar a la torre (y el campeon enemigo está allí esperándolos. Justo después de que tus minions mueran, estará llegando su nueva oleada de minions, y el campeon enemigo estara al lado de la torre porque estaba atacando a tus minions. Entonces utiliza KI+BB sobre el primer minion de la fila y tienes un hit sobre le campeon enemigo casi seguro.

Otra es ver que los minions ranged estan a mas distancia de los minions-melee de la que BB puede rebotar, y entonces utlizar BB en los minions ranged para que acabe dando al campeón.

También podemos utilizar el suiguiente combo: si el enemigo está retrasado porque nos tiene miedo, podemos usar shunpo sobre un minion que este a medio camino para ponernos justo a la distancia máxima de BB sobre el enemigo. Usar BB y retirarse antes de que pueda contraatacar.

Matar en la midlane depende de lo bien que estemos harasseando. Si quitamos mucha vida al enemigo pueden ocurrir 2 cosas: que se retire, dandonos experiencia oro y podamos dañar su torreta, o que se arriesgue a quedarse y podamos matarlo.

Si llegamos a nivel 6, tenemos la suerte de que no nos importa si enemigo tiene limpiar, pero sí si tiene flash. tambien debemos esperar a que gaste su CC antes de utilizar el ulti. Por ejemplo contra una ashe podeis hacerle un ataque muy agresivo en el que con el ulti y poco mas ya la mateis, entonces tendra que tirar su stun. Os retirais y ahora teneis via libre para saltar de nuevo y usar el ultimate. Si no podemos matar mid y podemos dejar la lane nos vamos a gankear algun lado.

Campeones que dan problemas:
Gragas: En los primeros lvls (1-4) katarina lleva la voz cantante y deberias aprovecharlos al maximo para intentar que tenga que hacer recall y así sacarle nivel. Más tarde ese barril te va a destrozar, intenta esquivarlos. Por suerte no te va a romper la torre mientras permanezcas en la lane, así que si tienes problemas juega defensivo, no te pongas a rango o ten un shunpo listo y mata debajo de tu torre.
Karthus: karthus tiene un gran rango y puede hacer daño, ademas tien slow, pero con un poco de practica y intuición se pueden ganar.
Heimerdinger: heimer no te dara problemas a ti personalmente, pero si es minimamnete listo te va a tirar la torre. Katarina lo hace bastante bien contra heimer, le peta las torres con las BB y le harassea de paso, pero tiene demasiada regenreacion de vida y en cuanto una oleada llegue a tu torre te plantara torreta y hara un gran daño a tu torre. Y si no te la petara a granadazos.
Janna: janna con su escudo su "mini nuke" su alta velocidad de movimiento y su tornado puede ser un incordio, pero como karthus, es superable. Solo hace falta algo de practica.
Ezreal: Este es el unico enemigo con el que tendrás problemas serios. Qué hay que decir, su Q hace demasiado daño y tiene un flash con el que huir o atacarte. En cuanto tenga un par de lvls, si es listo se pondra en una posicion en el campo con el que resguardarte en los minions no te servira de nada y te obligara a retirarte a la torre, perdiendo EXP. Si utilizas tu combo E+autattack+Q tu vas a recibir mas daño del que le haras a él. Necesitas un gank de equipo. Tu única opción es que tenga una build defectuosa y se quede sin mana.
Nidalee: No te dara problemas, pero al curarse no podras harassearla. Centrate en matar minions y en que las oleadas de minions que lleguen a sus torres sean pequeñas para que nidalee no puede atacartela a distancia. También puedes intentar hacer un harass agresivo y intentar que se quede sin mana. Pero sólo si no tiene teleport o claridad, y si su primer item no le da mana reg.

-Items:

Cada partida es un mundo, y ninguna item build debe ser fija, pero ésta suele ser mi meta:

http://www.leaguecraft.com/builder/K...69701c516d169b
EDIT: (leaguecraft no funciona)
botas de hechicero - espada del ocultismo - Warmong - 3xSanguinarias
Warmong es el item de supervivencia es situacional, también podeis elegir Banshee's veil ocntra magos o sunfire contra fisicos, incluso randuins también contra físicos.

Warmong y sanguinarias se aprovechan de una gran sinergia con BB, equipado una BB es matar a creeps seguro, aunque la estes usando para herir a campeones. Además los fantasmas y minions ranged mueren de un toque.

Esquema general:
Botas > BFsword > botas del hechicero > BF sword > giant's belt > BFsword > sanguinaria > Warmongs > sanguinaria > sanguinaria.

Esto nos deja con: sorcerer boots + Warmong + 3x Sanguinaria.

A esto hay que añadir: Compra pociones de vida siempre que puedas. Si la partida no va bien en vez de giant's belt tendremos que ir comprando los componentes de warmong menores: ruby cristal/reg.pendant dependiendo de la situacion. Además está la espada del ocultismo, depende de cada partida cogerla o no. Se tiene que intercalar una espada larga en algun lugar de la build para comprar: espada del ocultismo + elixir de fortaleza. Ademas a discreción del usuario se van comprando elixires y wards si se cree conveniente.

En todas las partidas siempre soy el que gana más dinero gracias a la pasiva de katarina y a las BB con build AD. Llega un momento en el que los minions ranged mueren de un toque de BB. Es decir KI+BB sobre minions = matas a 3 y 3 estan heridos. Shupo sobre uno autoattack sobre el otro. Esto son 5 minions asegurados. El sexto si tenemos mala pata igual una cañon nos lo roba xD.

Por último decir que antes de que eliminaran el crítico Filo infinito estaba en la build. Siguendo con nuestra idea de tener pocos autoataques pero fuertes. Lategame hacia críticos de 1000 de daño.

Item incial: Hay 3 opciones:
1) 3x Pocion de vida + botas
2) Doran's shield + pocion de vida
3) Espada larga + pocion de vida.

Depende de nuestro gameplay.

La 2 es una eleccion estable: nos da mas vida y mas regeneracion de vida para mantenernos en la lane, sin embargo con las runas ya conseguimos algo de vida y no nos ofrece nada ofensivamente.
La 3 es para ser agresivo harasseando, haciendo a nuestras BB mas fuertes, y el utli a lvl6 también. Sin embargo seremos débiles.
La 1 es la que yo elijo. Las botas van bien tanto ofensivamente como defensivamente. Nos permite huir de esa ashe que nos quiere dar el critico inicial o ponernos a resguardo tras los minion a tiempo, huyes de gankeos... Además he notado que hace más daño que con la opción 3. Ya que nos permitirá darle más veces al enemigo al acercarnos más rápidamente de lo que ellos se pueden alejar. En la seccion de "midlaner: harassing" podeis ver como de útiles son para utilizar esas tácticas. Además nos permite ir a apoyar a los lados rápidamente.

Primera parada:

Yo tengo dos normas:

1) aguanta en la lane todo lo que puedas, así conseguirás mas nivel y oro que tus enemigos. Esto hace que tengas que minimizar el daño que te hace el enemigo, ¡que esas 3 pociones te duren!
2) Si tienes 1850 compra una BF sword. Con 3 únicas excepciones: cuando tengamos que comprar las sorcerer boots que son un item de alta prioridad, o si queremos hacer el combo: comprar espada del ocultismo+elixir de fortaleza, o si queremos avanzar en la construcción de Warmong.

Dependiendo de como va la partida determinará nuestros siguientes items.

Lo ideal es aguantar hasta lvl9-11 y volver con 2600+ oro. Compramos sorcerer's boots (750g), un Espadón(1850g) y algunas pociones. Si esto ocurre aunque estaremos únicamente con unas botas un rato significará que estamos outlveleando y ganando más oro que ellos, por nuestra presencia en el campo.

Si no, por lo general, nos retiramos en cuanto tengamos 1850+ de oro para una BF sword y unas pociones. Entonces en nuestra siguiente parada tendremos que comprar sí o sí sorcerer's boots.

En el caso de que la partida no vaya bien y nos tengamos que retirar esto es lo que compramos por prioridad.

Sorcerer boots (750) > espada larga > rubi cristal/reg. pendant.

No podemos pagar una BF sword, la espada larga y la penetracion mágica será nuestra fuente de daño en estas partidas. A la vuelta debemos intentar conseguir dinero para un BF sword. Si no lo conseguimos entonces tendremos que apostarlo todo a una espada del ocultismo+elixir de fortaleza.

Warmong es un gran item porque katarina mata creeps muy fácilmente con BB, pero su construcción depende enteramente de cada partida. Lo ideal es conseguir giant's belt primero. Y gracias al robo de vida de sanguinaria curarnos entre batallas. Pero igual no tenemos dinero o igual la partida esta iendo "demasiado bien" y iendo full BF sword > sanguinaria terminamos la partida rápidamente.

En cuanto tengas sanguinarias recuerda ir a cargarlas por la jungla o en una lane antes de luchar. Si tienes tus 3 sanguinarias, ir a matar a los fantasmas (que es 1 BB y un shunpo para el grande) te dará 12 de daño.

Mascara de caza es un buen item incluso para AD kat. magic pen es el stat más poderoso del juego en casters magicos, así que si ya teneis botas y algo de AD (una BF almenos o un ocultismo algo cargado) podeis conseguir este item midgame para aumentar vuestra supervivencia y daño hasta lategame.

Por supuesto hay toda una serie de items situacionales. Banshee's veil, quicksilver slash, spirit visage si hay healers...

AD vs AP: QUÉ APORTA AD KATA AL GRUPO:

Qué aporta AP katarina y cómo lo hace:

AP katarina es un killer/chaser (matar/perseguir) que se basa en shunpo+ultimate para hacer todo su daño.
PROS:
Mas facilidad para conseguir penetracion magica y CDR (sin embargo la pasiva puede hacer esto inútil). El slow de rilay puede ir bien en ciertas ocasiones. Aunque lo ideal seria que el ultimate los matara no que los ralentizara.
CONTRAS:
En lategame pierde mucho poder ya que basa todo su daño en el ultimate. En lategame con esos carrys bien equipados, y esos magos con tanto AP, te volatilizan en 1 segundo si saltas en medio de un grupo. Esto significa que debes esperar hasta que sea seguro saltar allí. Y esperar a que tu equipo ponga de tu lado la batalla y tu la remates no es un gran servico a éste, ya que lo más difícil ha sido el anterior 4vs5. Además como siempre se va en grupo en lategame, va a haber mucho más CC, lo que significa que si son listos te anularán por completo.

Qué aporta AD katarina y cómo lo hace:
AD katarina tiene dos funciones principales: matar/perseguir (killer/chaser como AP) y harassear. Además a partir de mid game tiene un buen poder para pushear/destruir torres.

Qué ventajas tiene sobre AP katarina:


Primero decir que, como he dicho en el análisis del oro, AD ult = AP ult.

Las BB son una de las mejores habilidades para harassear de todo el juego. No hay nada como quitarle 10-20% de la vida a varios enemigos antes de una teamfight para decidirla incluso antes de que estalle. Y durante ésta para hacer un gran daño. Como mínimo conseguiremos que el enemigo se retire y nos permita pushear la torre.

Daño shunpo AP = daño shunpo AD ---> Por supuesto, de entrada, esto no es cierto, pero después de cada shunpo una AD katarina hace un autoataque instantáneo (es decir la baja velocidad de ataque aquí no importa) y estos son muy duros.

Ventajas del shunpo en AD: Como que AD katarina no depende del daño de shunpo, puede usarlo únicamente para lo que importa: mobilidad, acercarse/alejarse. Sin gastar el CD para nada mas que esto.

Ventajas del shunpo en AP: Es posible que ciertas AP builds tengan mas CDR por lo que lo podran utilizar antes.

Al no depender de shunpo para rematar a los enemigos podemos utilizar BB, que al no teleportarnos a la posición del enemigo son mas seguras ademas de hacer daño a mas enemigos.

Una vez tenemos robo de vida podemos ir a matar creeps para regenerarnos. Nuestros autoataques son lentos pero poderosos. Mientras que una AP kata se tiene que retirar.

El autoataque en teamfights no juega un papel fundamental, la mayoria de las veces no lo juega en absoluto (fuera del autoataque de despues de cada shunpo). Sin embargo sigue siendo una posibilidad que tenemos para no ser totalmente inutiles cuando estamos en CD o no podemos saltar a usar el ult porque es demsasiado peligroso.

AD Katarina consigue más oro. Además pushea muchísmo mejor y tiene un buen poder para destrui torres. Lo cual significa más oro y experincia. Siendo más util para el equipo.

AD katarina hará más daño a dragon/nashor permitiendo al equipo cogerlo antes.

TÁCTICAS:

Katarina tiene una regla de oro que está incluso en las recomendaciones del personajes:
"Prueba a esperar a que el otro equipo se distraiga luchando con el tuyo y entonces usa Velocidad del rayo para teleportarte a la refriega y soltar un devastador Loto mortal."
Dónde las palabras claves son esperar y distraiga. Teneis que esperar hasta que esten sin CCs. Teneis que esperar hasta que sepais que el ultimate les dará un motivo para correr y no un motivo para alegrarse porque habeis ido hasta ellos. Teneis que esperar hasta que todo vuestro equipo esté en la lucha implicado, ejerciendo presión sobre ellos. Teneis que esperar hasta que haya suficiente caos. Teneis que esperar hasta que su principal carry/mago se ponga a rango para saltar+exhaust+ultimate.

Pero esperar, en build AD no significa no hacer nada. Significa utilizar tus BB para herir a sus campeones débiles. Significa autoatacar creeps si la lucho aún no ha estallado, o autatacar algun campeón enemigo que esté entre vuestras líneas. Significa proteger a tu support.

Cómo utilizar shunpo:

Shunpo es una herramienta para acercarnos/alejarnos de lugares y rematar. Esto significa que SÓLO debes usar shunpo si quieres ir a la espalda de dalguien a hacerle un autoataque seguido de lo que haga falta (ultimate, correr, BB...).

Si puedes llegar a una posición para usar el ultimate sin shunpo HAZLO. Por ejemplo, si vas a gankear una calle lateral, vienes del rio y los enemigos estan en tu torre, no uses shunpo. Corre hasa el centro de la calle a sus espaldas usa BB y entonces ultimate. Se lo comeran igual o más tiempo al cogerlos desde mas lejos mientras vuelven a su base y sobretodo podras volver a acercarte a ellos si alguno sale de rango del ultimate o se te acaba. Con este salto haremos algo de daño seguido de un fuerte autoataque y en 1-2 segundos corriendo tras ellos volveremos a tener las BB para rematarlos si no estaban muertos ya.

Por supuesto, un movimiento básico es hacer shunpo sobre un campeon/creep aliado para alejarte del peligro. Pero hay algo aún mejor . Hacer shunpo a un enemigo para escapar de él. Esto sirve para hacer un cambio rápido de dirección que te de ventaja. Lo único que tienes que tener en cuenta es que el enemigo no te este persiguiendo con el autoataque. Te tienen que estar persiguiendo corriendo. Una forma de asegurarse de esto es hacerlo cuando entramos/vamos a entrar a un arbusto. Sólo que el enemigo vea que vamos a entrar entonces empezara a correr hacia el arbusto, y no con el autoataque, porque sabe que sino el personaje se parará al perdernos de vista.
También podemos hacer esto si nos persiguen dos enemigos, saltando sobre el que esta mas atrasado.

La pasiva:

Adoro la pasiva de katarina, se usa principalmente para dos cosas, además de permitirte usar el ulti muy frecuentemente.

La primera es ir rematando uno por uno después de tu ultimate a los enemigos: shunpo+autoataque+BB a cada uno de ellos. Y tirar una BB cada vez que un enemigo muere es muchísimo daño en area para el resto de enemigos hasta que les llegue su hora. Tener unas BB fuertes juntos con esta pasiva es brutal. Con AD cada vez que rematas a alguien el siguiente se va a llevar shunpo+autoataque+BB. y esas BB van a estar rebotando ahciendo daño a mansalva al resto de campeones, ayudando a tu equipo en mayor medida que si vas con AP katarina haciendo shunpo de uno en uno.

La segunda es más peligrosa: lo que se denomina "dive in, dive out". Con shunpo llegaremos en un momento a un lugar alejado y peligroso donde podremos autoatacar+BB y ultimate si es necesario a un enemigo para matarlo. para, acto seguido usar shunpo de vuelta a nuestro lugar de origen.
Por supuesto, el escenario típico es una torre enemiga. Saltas debajo de la torre, matas y saltas fuera de la torre.

CONCLUSIÓN:

AP Katarina no es mala. Pero no puedes limitarte a ser un damage dealer y basarte en un ultimate canalizado de 3 segundos, porque hay campeones que aportan más que eso, y tienen un daño mas fiable. Tienes que aportar más al equipo. AD katarina aporta el mismo daño que AP katarina pero además harassea, pushea, destruye torres, junglea mejor, hace mas daño en área y no es inútil durante los CDs o cuando no puede usar ultimate.

No debes tirar el poder de la hoja rebotante a la basura. Sus reboes os darán torres al obligar al enemigo a retirarse y al limpiar rápidamente oleadas de creeps enemigos y este juego, al final, va de eso: tirar torres.

Aún queda mucho por decir, tácticas, situaciones, builds específicas... pero por ahora lo dejo aquí. Lo más probable es que lo edite más tarde, lo amplie con videos o haga la versión en leaguecraft. Por supuesto, cualquier feedback es bienvenido.

¡Saludos, Dll!


Comment below rating threshold, click here to show it.

DaRkSkyX

Senior Member

26-06-2010

Totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho, además la Q hace más daño siendo DPS. Por eso la uso de AD.
La verdad es que varias tácticas que has nombrado se usan con Katarina y yo mismo las he usado.
Tienes un +1 por este post, y además te felicito por escribir esto.

Salu2


Comment below rating threshold, click here to show it.

marideformacion

Senior Member

27-06-2010

Mira.... Bueno antes de nada agradecer esta tan gran esparda guia de ti XD , como prometiste en la de voz de trabelo XD.

Ademas de que me dejastes con la intriga , por que se nota que la has jugado a conciencia y sabes de lo que hablas.

Volviendo al hilo hace , solo 3 dias que la tengo y estoy tanteandola para ver como me es mas util si ap o ad.

Mi experiencia personal con ella , es que el ulti y el destello con AP , es decir :

Botas mago
robaalmas
rilay
cenoya o como se llame XD.
perdicion de liche

Pues que es basicamente brutal con los combos E y R , sobreto la e que haces unos remates de mas de 800 de daño poniedote a su vera XD ,pero que pasa, pues que como no lo mates, con la Q eres una papata frita , vamos que tienes que esperar a tus habilidades que de nuevo esten activas vas a morir si o si , y la hoja la Q es de broma haciendola ap asi que olvildate de rematar o hacer deads multiples , que algunas con la q son brutales, he visto un video en el yoube en el mata a 4 tios con que tenidiran al rededor de 200 y 300 de vida cada uno , vamas que estaban tocados pero los 4 calleron solo con la hoja rebontante.

Luego llegas a la conclusion de que siendo ap y aun siendo mas barato el equipo, es mucho mas caro conseguirlo por que farmeas horriblemente mal y no tienes supervivencia.

Y pasas a ser puramente una asesina, y nada mas , si se te da bien y la dominas perfecto , pero es extramamente arriesgado no matar o quedarlos bajos de vida, por que caeras fulminado.

Mientras que en AD , la cosa cambia de manera muy singnicativa , el ulti pasa a sere una hablidad de remate , vamos los tipicos con la mitad de vida caen , en cambio antes con ap te los pdrias bajar enteros con un poco de suerte .

Priorizado la Q , w, y la R y dejando la e para el final con solo un punto , ya que no tienes ap , vas de sobra.

Ganas supervivencia y dinero con el farmeo , y te tienen mas en cuenta , ya no eres una simple katarian con su ulti , ya como este bajo de vida , ademas le atizas , a un que no es muy buena luchadora, pero lo justo para bajale vida el resto de vida o hacerle entender que tu tambien pegas XD.

Yo me quedo con AD , me parece mas compensada, y si juegas con cabeza le sacas mas kills.

Un saludo para el foro lol.


Una duda , por que el ulti no se beneficia de el robo de la sanguis ? por que antes creo recordad que si que lo hacia.


Comment below rating threshold, click here to show it.

Destello

Senior Member

27-06-2010

Quote:
Originally Posted by marideformacion View Post
Y pasas a ser puramente una asesina, y nada mas , si se te da bien y la dominas perfecto , pero es extramamente arriesgado no matar o quedarlos bajos de vida, por que caeras fulminado
Esto. Si matas early con AP katarina pues las cosas te iran bien, como con cualquier personaje con cualquier build. Pero es demasiado arriesgado apostar todo tu daño a una sola habilidad que es canalizada.

CCs efectivo contra el ulti de katarina: Stun, silencio, empujar/traer, miedo, taunt.
Maneras efectivas de protegerse del ultimate de katarina: blink/saltar, flash, escudos/invulnerabilidad... y correr (mejoras de velocidad de movimiento!)

Esto implica que Katarina tiene que esperar hasta que sabe que sus enemigos tienen todo eso en CD. Así que la habilidad principal para dañar que tiene katarina depende en gran medida de las acciones de sus enemigos.

En partidas de más nivel contra equipos con dos dedos de frente el equipo contrario tiene más control sobre el ultimate de katarina que la propia katarina. Con AD tienes el mismo daño pero con más recursos y aportando más facetas al equipo, sin depender de algo tan poco fiable como es un hechizo canalizado de 3 segundos (warwick y malzahar pueden corroborrarlo ^^). Cuanto menos dependamos de los enemigos mejor, digo yo.

Quote:
Mientras que en AD , la cosa cambia de manera muy singnicativa , el ulti pasa a sere una hablidad de remate , vamos los tipicos con la mitad de vida caen , en cambio antes con ap te los pdrias bajar enteros con un poco de suerte .
Lo dire mil y una vez si es necesario: AD ultimate = AP ultimate. Hace daños muy similares. Y si seguis emperrados en que no pues lo unico que podeis decir es que hace un 9.51% más de daño suponiendo que las dos builds ganan el mismo oro.

Quote:
Priorizado la Q , w, y la R y dejando la e para el final con solo un punto , ya que no tienes ap , vas de sobra.
Es mejor R > Q > E > W en prioridad, esto es bastante estandar. De la w lo importante es poder hacer el combo W+Q. Daño sólo te aporta un poco (y el primer punto es el que más). Es mejor E sobre W porque teniendo ya lo más importante de la W, reducimos el CD de shunpo y hacemos más daño.

Quote:
Una duda , por que el ulti no se beneficia de el robo de la sanguis ? por que antes creo recordad que si que lo hacia.
No, el robo de vida solo afecta a autoataques. Para eso hace falta succión de hechizo (algo bastante nuevo), que tampoco es que valga la pena comprarlo. No sé que recuerdas pero eso seguro que eso no. Robo de vida en autoataques desde siempre. A lo mejor lo habias oido del Rilay...

Saludos.


Comment below rating threshold, click here to show it.

marideformacion

Senior Member

27-06-2010

Bueno pues he probado la build tal y como a puesto la guia , solo que sin las runas, solo tengo las de ap , no de penetracion magica , y me petado a 17 y soy un poquillo leerdo con este pj todavia XD.

En cuanto pillas la warmog eras como una piedra.

Solo me queda darle las gracias al dueño de la guia ( Destello ) por compartirla con todos y por habersela currao tanto.

Un saludo.

PDA:

Probe el sable pistola y si se curaba pero , es insufrible crearlo antes de que termine la parida XD.

Gracias por resolver mis dudillas.


Comment below rating threshold, click here to show it.

neoKabbul

Junior Member

27-06-2010

Genial guía =)


Yo soy un ferviente defensor de la Kata de AD y estoy de acuerdo en casi todo (a mi me gusta aguantar más en early y pillo Escudo de Doran yendo con un unas maestrías híbridas en plan 13/17/0 y así xD) pero se ve claramente como la Kata de AD rinde bien y mejor.


GJ!


Comment below rating threshold, click here to show it.

murudota

Senior Member

27-06-2010

Muy buena! llevaba esperando tu post desde eeeeemmmmm ya no me acuerdo pero mas de un mes xD


edit: el daño adicional de las sanguinarias no es UNICO? porque me pareceria un objeto demasiado rentable si en todas puedes llegar al 60+40, nunca probe a acumularlas y me gustaria saber si se acumula o no.


Comment below rating threshold, click here to show it.

marideformacion

Senior Member

27-06-2010

Quote:
Originally Posted by murudota View Post
Muy buena! llevaba esperando tu post desde eeeeemmmmm ya no me acuerdo pero mas de un mes xD


edit: el daño adicional de las sanguinarias no es UNICO? porque me pareceria un objeto demasiado rentable si en todas puedes llegar al 60+40, nunca probe a acumularlas y me gustaria saber si se acumula o no.

Que y sepa solo las pasivas no se pueden duplicar , las acticas si , te curas con 2 sanguis de 2 en 2 , lo de la fuerza lo desconozco.


A por si alguien tiene la duda de lo que hace la hoja rebotante para rematar a pjs , ( tambien es mucha coña peeero )

Observad el min 3:18 del video http://www.youtube.com/watch?v=OqPvBYvcIII


Comment below rating threshold, click here to show it.

Destello

Senior Member

27-06-2010

Quote:
Originally Posted by murudota View Post
edit: el daño adicional de las sanguinarias no es UNICO? porque me pareceria un objeto demasiado rentable si en todas puedes llegar al 60+40, nunca probe a acumularlas y me gustaria saber si se acumula o no.
Pues lo acabo de comprobar y cada una de las sanguinarias te aporta 60 + 40 y 15+10%, si tienes 3 sanguinarias acumulandose de tres en tres. Realmente poderoso.

Screens:

lvl 18, 3 sanguinarias sin cargas.
lvl 18, 3 sanguinarias cargadas.

Saludos.


Comment below rating threshold, click here to show it.

Turitu

This user has referred a friend to League of Legends, click for more information

Senior Member

27-06-2010

Tienes razon en casi todo, pero el problema es en la resistencias magicas, que la gente se escapa de tu ultimate. En tu build no cabe baston del vacio y rylai. Mi conclusión es que la de poder de habilidad es igual de efectiva que la de daño. Si liche pudiera aprovechar la hoja revotante entoses seria AP seguro. Para mi son igual de efectivas.

Tampoco puedes haces daño en porcentaje de vida maxima, por lo que tu ultimate se pierde 1/3 en un tanque que te destroza.


12345 ... 7